Η Μερόπη αστειεύεται

Η Μερόπη αστειεύεται

Δευτέρα, 24 Μαρτίου 2008

Η Ολυμπιακή Φλόγα, η ιστορία της και τα ...παρατράγουδα

Με μια λιτή τελετή και με τη βοήθεια των καλών καιρικών συνθηκών (του θεού Απόλλωνα που θα έλεγαν οι Αρχαίοι Έλληνες) έγινε σήμερα, όπως όλοι ξέρουμε, η τελετή Αφής της Φλόγας, για τους Ολυμπιακούς Αγώνες του Πεκίνου. Τη φλόγα παρέδωσε η γλυκύτατη πρωθιέρεια Μαρία Ναυπλιώτου στον πρώτο Λαμπαδηδρόμο Ολυμπιονίκη Αλέξανδρο Νικολαϊδη. Και η αντίστροφη μέτρηση για τους Ολυμπιακούς Αγώνες του Πεκίνου άρχισε με ….παρατράγουδα.
Τρία άτομα που ανήκουν στην ομάδα "Δημοσιογράφοι χωρίς σύνορα" εισέβαλαν στο χώρο τέλεσης της Αφής και κρατώντας μαύρα πανό που απεικόνιζαν χειροπέδες αντί τους Ολυμπιακούς Κύκλους προσπάθησαν να διακόψουν την ομιλία του Κινέζου επικεφαλής της Οργανωτικής Επιτροπής των Αγώνων του Πεκίνου Λιου Κι. Αυτός όμως συνέχισε να μιλά απτόητος. Αυτό τελικά που κατάφεραν οι Ακτιβιστές να διακόψουν, για λίγα έστω λεπτά, ήταν την απευθείας μετάδοση της τελετής από την επίσημη Κινέζικη Τηλεόραση. 2.300.000.000 Κινέζοι δεν είδαν τη διαμαρτυρία των Γάλλων δημοσιογράφων για την καταπάτηση των ανθρώπινων δικαιωμάτων. Τα λίγα λεπτά (ή ίσως και δευτερόλεπτα) που διήρκεσε η διαμαρτυρία, οι Κινέζοι έβλεπαν αναγκαστικά κάποιο βίντεο που τους έβαλε η κυβερνητική τηλεόραση. Εκτός από τη διαμαρτυρία μέσα στο αρχαίο Στάδιο, κάποιοι διαδηλωτές, διαμαρτυρόμενοι για τη συνεχιζόμενη κατοχή του Θιβέτ, ακολούθησαν τη λαμπαδηδρομία έξω από το Στάδιο και προσπάθησαν σε μερικά σημεία, μάλιστα να την εμποδίσουν. Οι περισσότεροι φορούσαν μπλούζες, που έγραφαν "Ελευθερία στο Θιβέτ", ενώ κάποιοι είχαν κρεμάσει και ένα πανό σε ένα κεντρικό σημείο της Ολυμπίας. Συνελήφθησαν οι δημοσιογράφοι και η εικονιζόμενη Ελβετίδα υπήκοος που κατάγεται από το Θιβέτ. Σημειώνεται ότι έβαψε η ίδια το πρόσωπο της με κόκκινη μπογιά (δεν είναι αίμα), για να διαμαρτυρηθεί για τα αιματηρά επεισόδια στο Θιβέτ.

Ας δούμε τώρα λίγο την ιστορία της Ολυμπιακής Φλόγας που θεωρείται σύμβολο των Ολυμπιακών Αγώνων. Είναι η αναπαράσταση της κλοπής της φωτιάς του Δία από τον Προμηθέα. Στην αρχαία Ελλάδα δεν υπήρχε ακριβώς αυτή η τελετή της Αφής με τους λαμπαδηδρόμους, όπως την ξέρουμε σήμερα. Απλώς, κατά τη διάρκεια των Ολυμπιακών Αγώνων, υπήρχε στο Πρυτανείο της Αρχαίας Ολυμπίας πάντα αναμμένος ένας βωμός αφιερωμένος στην Εστία με την Ιερή Φλόγα αναμμένη από τις ακτίνες του ήλιου με τη βοήθεια ενός κοίλου κατόπτρου. Παράλληλα υπήρχε η Λαμπαδηδρομία ως ένα από τα πλέον δημοφιλή αγωνίσματα των Αγώνων.
Η Ολυμπιακή Φλόγα επανήλθε στους Ολυμπιακούς Αγώνες του Άμστερνταμ το 1928. Δεν έγινε όμως μεταφορά της από την Αρχαία Ολυμπία. Απλώς η φλόγα άναψε επιτόπου. Η Αφή της Ολυμπιακής Φλόγας από την Αρχαία Ολυμπία και η λαμπαδηδρομία, όχι πλέον ως αγώνισμα, αλλά ως προπομπός της γιορτής καθιερώθηκε στη σύγχρονη εποχή στους Ολυμπιακούς Αγώνες του Βερολίνου το 1936. Η Φλόγα, ξεκινώντας από την Ολυμπία, με πρώτο λαμπαδηδρόμο το νεαρό αθλητή Κωνσταντίνο Κονδύλη, ταξίδεψε για πρώτη φορά χέρι με χέρι μέχρι το Βερολίνο και οι Αγώνες ξεκίνησαν με την αφή της στο Ολυμπιακό στάδιο. Από τότε η Αφή της Ολυμπιακής φλόγας και η Ολυμπιακή Λαμπαδηδρομία, όπως τις γνωρίζουμε σήμερα, έγιναν θεσμός.
Την πρώτη αυτή τελετή του 1936 απαθανάτισε σε ταινία ντοκιμαντέρ με τίτλο «Ολυμπία» η Λένι Ρίφενσταλ, προσωπική φίλη του Χίτλερ και επίσημη σκηνοθέτης του Γ' Ράιχ. Αυτή μάλιστα εξαφάνισε ως δια μαγείας τον πρώτο Λαμπαδηδρόμο (Κωνσταντίνο Κονδύλη) και στη θέση του έβαλε να τρέχει τον Τόλικ Ντομπράνσκι, γιο Ρώσου πολιτικού πρόσφυγα, που κατοικούσε στον Πύργο. Οι κακές γλώσσες λένε ότι η Γερμανίδα σκηνοθέτιδα "δάγκωσε τη λαμαρίνα" με τον Τόλικ. Τον πήρε από το 27ο χιλιόμετρο, όπου παρέλαβε τη φλόγα και τον έκανε πρώτο λαμπαδηδρόμο στην ταινία μεταφέροντας τον στην αφετηρία. Μόλις δε τελείωσε το μοντάζ, τον πήρε μαζί της, έμειναν στη «Μεγάλη Βρετανία» και έκαναν dolce vita στην Αθήνα του μεσοπολέμου.
Ας θυμηθούμε και μερικά άλλα περίεργα που έχουν να κάνουν με την Ολυμπιακή Φλόγα. Το 1968 ο τελευταίος λαμπαδηδρόμος επί ελληνικού εδάφους για τους Ολυμπιακούς Αγώνες του Μεξικού είχε επιλεγεί ο πρωταθλητής του ακοντισμού Χρήστος Πιεράκος. Ένα ελάττωμα στη δάδα πλημμύρισε το χέρι του με καυτό καύσιμο υγρό, που λίγο έλειψε να σημάνει και το τέλος της καριέρας του Έλληνα πρωταθλητή! Τα εγκαύματά του ήταν σοβαρά, αλλά με τρομερό πάθος και κουράγιο κατάφερε να φθάσει μέχρι τον βωμό! Τα σημάδια υπάρχουν μέχρι σήμερα στο δεξί του χέρι. Το 1976 συνέβη ένα τρελλό απρόοπτο στο Ολυμπιακό Στάδιο του Μόντρεαλ. Κάποια βλάβη έσβησε την Ολυμπιακή Φλόγα από το βωμό και ένας εργάτης, ονόματι Πιερ Μπρουσάρ, με φόβο ότι μπορεί να χάσει τη δουλειά του, τον άναψε με τον... αναπτήρα του! Από τύψεις ομολόγησε την ενέργεια του και ο βωμός άναψε και πάλι από την εφεδρική λυχνία.
Τελειώνοντας θέλω να αναφέρω ότι ο αναπληρωτής κυβερνητικός εκπρόσωπος Ευ. Αντώναρος καταδίκασε τα επεισόδια: «Η κυβέρνηση καταδικάζει κάθε απόπειρα παρέμβασης στην καθιερωμένη τελετή αφής της φλόγας, πολύ περισσότερο όταν εμπεριέχει πράξεις που δεν έχουν καμία σχέση με το Ολυμπιακό Πνεύμα». Αντίθετα η Οργάνωση «Δημοσιογράφοι Χωρίς Σύνορα» (RSF) σε ανακοίνωση της από το Παρίσι υπογραμμίζει πως τα ανθρώπινα δικαιώματα είναι ιερότερα από την ολυμπιακή φλόγα. Συγκεκριμένα αναφέρει: «Αν η ολυμπιακή φλόγα είναι ιερή, τα ανθρώπινα δικαιώματα είναι ακόμη περισσότερο. Δεν θα μπορούσαμε να αφήσουμε την κινεζική κυβέρνηση να αποκτήσει την ολυμπιακή φλόγα, ένα σύμβολο ειρήνης, χωρίς να καταγείλουμε τη δραματική κατάσταση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων στη χώρα, λιγότερο από πέντε μήνες πριν από την έναρξη των Ολυμπιακών Αγώνων»,
Εσείς με ποιόν συμφωνείτε ή μήπως και με τις δυο πλευρές;;
---------------------------------------
Για να θυμηθούμε και το ωραίο αυτό τραγούδι του Γ. Κότσιρα που αφορά την Ολυμπιακή Φλόγα (Pass the flame)

46 σχόλια:

miss little sunshine είπε...

Ηθελα να σχολιάσω την ειρωνεία του ονόματος "Δημοκρατία της Κίνας". Μα μας κοροιδεύουν κατάμουτρα, ήθελα να ήξερα; Για ποιά δημοκρατία μιλούν όταν ακόμα πραγματοποιούνται εκτελέσεις, η λογοκρισία των Μ.Μ.Ε είναι στο ζενίθ της και ο λαός της κάνει κυριολεκτικά και μεταφορικά τον..."Κινέζο"; Εδώ στην Αγγλία έχω μία συμφοιτήτρια Κινέζα και προχτές τη ρώτησα την άποψη της για το Θιβέτ. Κόντεψε να μην καταλάβει για τί της μιλώ. Οσοι "βλέπουν" Δημοκρατία στην Κίνα, μάλλον βλέπουν πόσο "δημοκρατικά" φράγκα μπορούν να κάνουν στο έδαφος της. Αυτοί οι δημοσιογράφοι χωρίς σύνορα πολύ μου άρεσαν σαν ιδέα βρε παιδιά, ελπίζω να μην είναι Μακούληδες αλλά στ αλήθεια να μην κολλούν πουθενά. Χαιρετίσματα και είθε το φως της φλόγας να φωτίσει τον κοιμώμενο εγκέφαλο μας κάποια στιγμή.

gerasimos είπε...

Θυμήθηκα πριν κάποια χρόνια στην Αγγλία, μια Ταϊβανέζα μεταπτυχιακή συγκάτοικό μου, που μου μιλούσε για την Κίνα παρομοιάζοντάς τη με αρπακτική τίγρη...

Όσον αφορά στο ερώτημά σου, αναμφίβολα τα ανθρώπινα δικαιώματα έρχονται πρώτα.

miss little sunshine είπε...

Θα ήθελα να ακούσω και τη δική σου στάση Μερόπη. Ποια η θέση σου; σε βολιδοσκοπώ θετική απέναντι στους Γάλλους δημοσιογράφους...

ΦΥΡΔΗΝ-ΜΙΓΔΗΝ είπε...

Δημοκρατία με απάνθρωπες και βάρβαρες συνθήκες επιβολής.
Ζήτημα τίθεται, πως είναι η σταθερά ανερχόμενη δύναμη στον πλανήτη..

Φιλί και Γλαρένιες αγκαλιές

ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΟ ΚΟΥΜΜΟΥΝΙ είπε...

Οπωσδήποτε, χωρίς ανθρώπινα διακιώματα δεν μπορεί να υπάρξει πραγματική ειρήνη...αν αυτό συμβολίζει η φλόγα..
γιατί για τους σύγχρονους ολυμπιακούς αγώνες δεν ξέρω τι συμβολίζουν, πάνε και αυτοί μαζί με την κόκα κόλα..

Αλλά ας έρθουμε στα πραγματικά.
Μια ομάδα ανρώπων φώναζε συνθήματα και κρατούσε ειρηνικά πανώ.
Ούτε μολότωφ, ούτε προσπάθησαν να παρεμποδίζουν ουσιαστικά την πορεία.
Θεωρώ παραβίαση των Ελληνικών ανθρώπινων δικαιωμάτων ότι ασκήθηκε αστυνομική βία πάνω τους.

Ακόμα και ο ακτιβιστής που συνελήφθη πρέπει να αφεθεί αμέσως ελεύθερος.
Δηλαδή, αν κάποιος βγάζει λόγο σε έναν δημόσιο χώρο με τον οποίο διαφωνώ, δεν μπορώ να σηκώσω ένα πανό και να πω αυτά που λες δεν είναι αλήθεια;
που είναι οι δικηγόροι υέρμαχοι των δικαιωμάτων βρέθηκαν κοντά του;

Γιώργος Χρηστινίδης είπε...

Αγαπητή Μερόπη,
πρέπει να έχεις αρχίδια (συγγνώμη γι' αυτό, αλλά είμαι της άποψης ότι δεν υπάρχουν χυδαίες λέξεις) για να μη στείλεις τη φλόγα καταγγέλοντας την παραβίαση των ανθρώπινων δικαιωμάτων, αλλά εμείς από καιρό τα έχουμε απωλέσει.

(Στα πλαίσια της διπλωματίας βέβαια και του εθνικού συμφέροντος και μπλα μπλα μπλα θα μπορούσε κανείς να πει πολλά, αλλά εγώ επιμένω στα προηγούμενα.)

Meropi είπε...

-@@ miss little sunshine
και βέβαια δεν ξέρουν οι Κινέζοι για τι τους μιλάς. Εδώ τους έκοψαν τις σκηνές με τους δημοσιογράφους και εκείνα τα λίγα λεπτά τους έβαλαν ένα άλλο βίντεο να βλέπουν...

-@@ Γεράσιμε μου ξέρεις τι πιστεύω εγώ;; Η μεν Ελληνική Κυβέρνηση (που είχε την ευθύνη της απρόσκοπτης διεξαγωγής της τελετής) καλά έκανε και έβγαλε την ανακοίνωση (δεν μπορούσε να κάνει διαφορετικά),
αλλά και οι δημοσιογράφοι πολύ καλά έκαναν, βάζοντας τα ανθρώπινα δικαιώματα πιο πάνω από τη Φλόγα. Ο καθένας εφ' ω ετάχθη, για να θυμηθούμε και τους Αρχαίους.

Meropi είπε...

-@@ ΦΥΡΔΗΝ-ΜΙΓΔΗΝ μου να σου πω την αλήθεια κι εγώ απορώ με την άνοδο της Κίνας. Βέβαια μιλάμε για οικονομική άνοδο...Έχει εφαρμόσει ένα είδος καπιταλισμού, δεν έχει την αυστηρή οικονομία που είχαν τα καθεστώτα του πρώην υπαρκτού σοσιαλισμού.

-@@ Κουμμούνι μου,
τη δική μου γνώμη την αναφέρω πιο πάνω στην απάντηση προς το Γεράσιμο. Καλά κάνανε οι Γάλλοι δημοσιογραφοι, αυτοί δεν είχαν την ευθύνη της απρόσκοπτης διεξαγωγής της τελετής. Αλλά και ο Κυβερνητικός Εκπρόσωπος δεν μπορούσε να πει κάτι διαφορετικό...

-@@ Γιώργο μου,
κι εγώ πιστεύω ότι δεν υπάρχουν χυδαίες λέξεις, μόνο χυδαίοι άνθρωποι. Όσο για τα υπόλοιπα βλέπε την απάντηση μου προς το Γεράσιμο και το Κουμμούνι

Lexi_penitas είπε...

Μερόπη και υπόλοιπη παρέα σας χαιρετώ. Το δίλημμα που θέτεις δεν απαντάται κατ' ανάγκη με συμφωνία στο ένα και διαφωνία στο άλλο.

Οι Ολυμπιακοί αγώνες έπεσαν πολλές φορές θύμα πολιτικών σκοπιμοτήτων στο παρελθόν. Ήδη άρχισαν να ακούγονται φωνές για μποϋκοτάζ. Καταδικάζοντας με όλη τη δύναμη της ψυχής μου τις φασιστικές πρακτικές της κινέζικης ηγεσίας, πιστευω ότι οι Ολυμπιακοί πρέπει να μείνουν απείρακτοι. Στο κάτω κάτω γίνονται αφορμή να βγαίνουν προς τα έξω οι παραβιάσεις των ανθρωπίνων δικαιωμάτων στη χώρα αυτή. Αν δεν ανατίθονταν στη Κίνα οι Ολυμπιακοί θα ακούγαμε πολύ λιγότερα για το Θιβέτ. Η διεθνής αντίδραση έχει την ευκαιρία να μεγιστοποιηθεί κατα τη διάρκεια των αγώνων.

Εξάλλου κατ' εμένα το μεγαλύτερο πλήγμα το δέχτηκαν οι ολυμπιακοί από την ακρατη εμπορευματοποίηση τους στην Ατλάντα

Meropi είπε...

-@@ Lexi_penitas μου η γνώμη μας νομίζω δεν διαφέρει πολύ (βλ. την απάντηση μου προς Γεράσιμο). Η Ελληνική Κυβέρνηση είχε υποχρέωση να εμποδίσει τέτοιου είδους εκδηλώσεις, γιατί ο ρόλος της είναι θεσμικός και πρέπει να στέκεται υπεράνω. Από την άλλη πάλι δεν μπορώ να καταδικάσω τους δημοσιογράφους (μέσα στο στάδιο) και τους διαδηλωτές έξω από το Στάδιο. Κι αυτοί δίκιο έχουν, δεδομένου ότι η διαμαρτυρία τους ήταν ειρηνική...

roadartist είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
Roadartist είπε...

Καλημέρα Μερόπη.. Ένα μεγάλο μπράβο στους δημοσιογράφους! Πολύ σωστή η κίνηση τους.. Εννοείται οτι τα ανθρώπινα δικαιώματα είναι ιερότερα από την ολυμπιακή φλόγα. Η οποία πλέον δεν αντιπροσωπεύει την ειρήνη..των λαών, αλλά μάλλον τη χαρά των πολυεθνικών!
Πολύ ενημερωτικό το ποστ.

JF είπε...

Πολεμικές συγκρούσεις για τον έλεγχο των αγώνων, πολιτική εκμετάλλευση της νίκης, παράνομες πολιτογραφήσεις αθλητών, δωροδοκίες, εξαπατήσεις, παραβιάσεις κανονισμών, νίκες χωρίς συμμετοχή. AKOMH και φόνοι κατά τη διάρκεια των αγώνων με την ανοχή Ελλανοδικών και θεατών, [αφού θεωρούσαν ότι η ευθύνη δε βαραίνει το δράστη αλλά το θύμα που δεν είχε την φυσική κατάσταση να υπομείνει!!!]… υπήρχαν ΚΑΙ τότε, στους αρχαίους αγώνες...

Μην παρεξηγηθώ όμως… Εννοείται πως θεωρώ την ανθρώπινη ζωή και τα ανθρώπινα δικαιώματα υπεράνω όλων.

Την καλημέρα μου

δεσποιναριον είπε...

Καλημερα και Χρονια Πολλα.
Μια μερα που ο ελληνικος μπλογκοκοσμος γιορταζει η παρελαυνει, να κι ενα ομορφο ποστ.
Λοιπον, η κυβερνηση δεν μπορουσε να κανει διαφορετικα, καθε κυβερνηση το ιδιο θα εκανε. Δεν ταχθηκε ομως εναντιον της ουσιας της ενεργειας των δημοσιογραφων χωρις συνορα, κι ετσι το διλημμα που θετεις Μεροπη δε το βρισκω αντιφατικο. Συμφωνω ασυζητητι με τους δημοσιογραφους. Η επιφανεια που εχει μια τετοια εκδηλωση ηταν μια καλη ευκαιρια να γινει κατι τετοιο για να προβληματιστει περισσοτερος κοσμος. Εκεινο που με ανησυχει και με βρισκει απο αντιθετη εως θυμωμενη ειναι ο τροπος που η ειδηση αυτη εφτασε η ΔΕΝ εφτασε στον παγκοσμιο τυπο.
Την ημερα που η δικη μας ελευθερια γιορταζει, πολλες ελευθεριες διακυβευονται.
Ευχαριστω για τη φιλοξενια Μεροπη και χρονια πολλα σε ολους σας εκει.

Meropi είπε...

-@@ Μικρή μου Roadartist,
όπως έχω πει και παραπάνω η ελληνική πολιτεία από την πλευρά της έχει υποχρέωση να προλαμβάνει τέτοιες εκδηλώσεις για να μη γίνεται το έλα να δεις στην τελετή, από την άλλη όμως και οι δημοσιογράφοι καλά κάνανε! Γι' αυτούς υπερείχαν τα ανθρώπινα δικαιώματα.

-@@ JF μου και βέβαια υπήρχαν και τότε διάφορα...παρατράγουδα. Δεν ξέρω αν πρόσεξες ποτέ πριν την είσοδο του αρχαίου Σταδίου στην Ολυμπία υπάρχουν κάτι πέτρινες βάσεις. Εκεί λοιπόν τοποθετούσαν χάλκινα αγάλματα του Δία, τα οποία έφτιαχναν με χρήματα όσων από τους αθλητές τους έπιαναν να "κλέβουν" τη νίκη. Στη βάση δε έγραφαν το όνομα τους, αφενός μεν για να τους εξευτελίσουν και αφετέρου για να παραδειγματίζονται αρνητικά οι νέοι.

Meropi είπε...

-@@ Δεσποινάριο μου,
καλώς μου ήρθες από τη γειτονιά μου. Σ΄ έχει πάρει το μάτι μου στο ιστολόγιο της Πηνελόπης.
Λοιπόν πιστεύω κι εγώ ότι και οι δύο πλευρές έχουν δίκιο....όσο αστείο και αν ακούγεται αυτό
Καλό σου απόγευμα και να μου ξανάρθεις

SOLON είπε...

Για να κατανοήσουμε κάτι καλά πρέπει να έρθουμε στη θέση του άλλου. Αν στους αγώνες του 72 κάποιοι άνοιγαν πανό όταν γινόταν έπαρση της Ελληνικής σημαίας, FREEDOM TO GREECE, DOWN WITH THE JUNTA, νομίζω πως όλοι μας θα το βλέπαμε σαν θετική πράξη. Η Κινεζική κυβέρνηση είναι απολυταρχική, καταπιεστική, και στερεί βασικές ελευθερίες σε εκατομμύρια ανθρώπους. Το νερό βράζει, οι κρατούντες κρατούν το καπάκι κλειστό. Ως πότε όμως?

gerasimos είπε...

solon, δυστυχώς στην εποχή μας εφευρέθηκαν και οι χύτρες ταχύτητος...

marianaonice είπε...

Μερόπη μου, τώρα είδα την πολύ ωραία ανάρτησή σου! Σύμπτωση! Παρόμοιο περίπου θέμα έχω ετοιμάσει να ανεβάσω και εγώ...
Δεν ξέρω γιατί αλλά πλέον θεωρώ ότι μ΄ όλα αυτά έχουμε χάσει το αληθινό νόημα των Ολυμπιακών αγώνων και η διεξαγωγή τους σήμερα δεν έχει καμία σχέση με την ελληνική αρχαιότητα. Για περισσότερες επισημάνσεις μου, κάνε μια βόλτα και στο δικό μου μπλογκ!!
Αλλη μια φορά φιλενάδα, μετά τον Καβάφη, αν θυμάσαι, συναντήθηκαν νοερά οι ιδέες μας!
Καλό ξημέρωμα και να περάσεις όμορφα εκεί που θα πας...

tzonakos είπε...

Πρέπει να θυμάμαι να έρχομαι πιο συχνά σε αυτό το μπλόγκ.
Ωραίο θέμα.
Θέλω να απαντήσω όμως στο ερώτημα που βάζεις και δεν ξέρω αν μετράς για να κάνεις κι ενα γκάλλοπ επι τη ευκαιρία :)
Εγω πιστεύω οτι καλώς διαμαρτυρήθηκαν για το Θιβέτ σε μιά τελετή με τόση ακροαματικότητα. Δεν έκαναν και κάποιο έγκλημα και αν σκεφτείς οτι στο Θιβέτ αν δεν έχουν βασικά ανθρώπινα δικαιώματα τότε τι να τους κάνουν τους Αγώνες ; Τους ενδιαφέρουν ;

αθεόφοβος είπε...

Σχετικά με την φλόγα και για το ποιός είχε την ιδέα για την καθιέρωση της εδώ
http://www.iospress.gr/mikro2008/mikro20080322.htm

Meropi είπε...

-@@ Σόλων μου συμφωνώ μαζί σου. Μάλιστα, να σου πω την αλήθεια, σκέφτηκα κι εγώ το ίδιο. Λέω αν το 1972 στο Μόναχο της Γερμανίας (όπου υπήρχαν πολλοί Έλληνες) άνοιγαν ένα πανό στην τελετή έναρξης με θέμα τη Χούντα της Ελλάδας τι ωραία τα ήταν! Βέβαια κι εδώ, όπως και στην Κίνα, δεν θα παίρναμε χαμπάρι.

-@@ Γεράσιμε πολύ ωραίο αυτό με τη χύτρα ταχύτητας...

-@@ Μαριάνα μου τώρα θα πάω να δω και τη δική σου ανάρτηση (είδες τι σύμπτωση πάλι;). Ευχαριστώ για τις ευχές.

Meropi είπε...

-@@ Tζονάκο μου νομίζω ότι από τα σχόλια προκύπτει σαφώς ότι οι περισσότεροι (μάλλον όλοι)είναι υπέρ της διαμαρτυρίας των δημοσιογράφων και των άλλων διαδηλωτών.

-@@ Αθεόφοβε μου καλημέρα,
πήγα στο δημοσίευμα της Ελευθεροτυπίας που παραπέμπεις και το διάβασα. Το βρήκα πολύ ενδιαφέρον.

Meropi είπε...

-@@ προς όλους τους Σχολιαστές και αγαπημένους μου διαδικτυακούς φίλους
Θα λείψω για μερικές μέρες. Θα πάω Αγγλία να δω την αγαπημένη μου κόρη (miss little sunshine) που σπουδάζει εκεί. Δεν θα χαθούμε μπορεί να σχολιάσω και από εκεί. Αν όχι από Τρίτη (Πρωταπριλιά!!) εδώ θα είμαι.
Εσείς συνεχίστε να με σχολιάζετε....

xasodikis είπε...

Χμμμ... Πριν από πολλά χρόνια είχε κυκλοφορήσει αυτό το βιβλίο. Διαβάζοντάς το, καταλαβαίνει κανείς ότι ούτε οι σύγχρονοι Ολυμπιακοί Αγώνες έχουν καμία σχέση με το Ολυμπιακό Πνεύμα, οπότε ναι μεν αναμενόμενη και forcé η ανακοίνωση της κυβέρνησης, αλλά και εκτός πραγματικότητας επίσης.

Όσο για τους αγνούς και άδολους RSF, στο μπλογκ του Old boy άφησε ο pensierix αυτό το λινκ, που είναι αρκετά ενδιαφέρον (επίσης έχει κι άλλα λινκ).

Και όσο για την "ιερή" λαμπαδηδρομία: Πήρε το αυτί μου ότι οι διοργανωτές σκοπεύουν λέει να ανεβάσουν τη φλόγα και στην κορυφή του Έβερεστ. Απορώ ποιος (αν)εγκέφαλος το σκέφτηκε, αλλά θα ήθελα πολύ να τους δω να προσπαθούν, ειδικά μάλιστα που η κινεζική πλευρά του Έβερεστ είναι...το Θιβέτ!

Vassia είπε...

Πρφοσωπικά συμφωνώ με τη δεύτερη.
Είναι μεγαλύτερης αξίας η παιδική ψυχή και το δικαίωμα στην ελευθερία.
Άλλωστε, τα ιδεώδη δεν λογοκρίνονται, όπως έκαναν τα κρατικά κανάλια και μας ντρόπιασαν.

Μην μπερδεύουμε ένα αθλητικό γεγονός με μία κοινωνία που καταπιέζεται και με ένα κράτος, το Θιβέτ, που πολεμάει για τα δικά του "ιδεώδη".

Η Κίνα πρέπει να ανησυχεί πολύ για το κάνει ολόκληρο θέμα!
Καλησπέρα

mariana faithful είπε...

Σκέτη δημοκρατία η Κίνα.
Μερόπη, δες τι είπε ο Jacques Rogge.
"I think it's always sad when there are protests, but they were not violent and that's the most important thing."

Ελένη Τροβά είπε...

Μερόπη καλημέρα,
Κάθε καλός ακτιβιστής γνωρίζει ότι η αφή πέτυχε το σκοπό της ακριβώς διότι έγινε όπως έγινε. Ο καθένα βγάζει τα συμπεράσματά του. Από εδώ και μπρος μέχρι το θέρος (καθώς μετά όλα θα ξεχασθούν) το ζήτημα της Κίνας και των ανθρωπίνων δικαιωμάτων θα συζητιέται. Αγώνες βέβαια έγιναν και στον δεύτερο κακό πόλεμο στο Βερολίνο. Και εκεί ο Χίτλερ συνεχάρη τον κατάμαυρο Τζέσε Τζόουνς. Εύχομαι λοιπόν ολόψυχα κάποιος θιβετιανός να κάνει ρεκόρ και ίσως κάποιος αθλητής μπλόγκερ να δοξάσει την ελευθερία του λόγου υποχρεώνοντας τους Χίτλερ όλης της οικουμένης να χαιρετίσουν τον ΑΘΛΗΤΗ. Βέβαια η σκέψη μου είναι χαζή και ρομαντική. Γιατί οι πρωταθλητές θα είναι επι τω πλείστον ντοπαρισμένοι και οι κινέζοι μέλη του Παγκόσμιου Οργανισμού Εμπορίου και η Ευρώπη θα διαμαρτύρεται αλλά θα συμμετέχει... και θα ψωνίζει στα φτηνά κινέζικα που απασχολούν παιδάκια σε άθλιες συνθήκες εργασίας.... Μερόπη δεν έχει τέλος αυτό το πανηγύρι.

ritsmas είπε...

Καλημερα Μερόπη μου. Με απασχόλησε και εμένα αυτό το ερώτημα, παρ ότι το ποστ που θα ανεβάσω αργότερα ( και δημοσιευεται σημερα στην Καθημερινή) πιάνει μια άλλη πτυχή του θέματος Κινα - Θιβέτ.Ομως θεωρώ ότι για τους διαμαρτυρόμενους ήταν ο καταλληλότερος χώρος και τρόπος για να δείξουν τη διαφωνία τους. Εντάξει, χάθηκε ίσως η μαγεία της τελετής, αλλά δε νομίζω ότι κανείς παντου στην Ευρώπη και αλλου συγχύστηκε από αυτό το γεγονός. Καποιοι το ειδαν ως ενα ειδος γραφικής αντίδρασης, καποιοι το εξέλαβαν πολυ σοβαρά και καποιοι μπορει να τα πήραν... Εντάξει, στις δημοκρατίες εχουμε αυτη την ευχέρεια ή κάνω λάθος ;

patsiouri είπε...

EΕγώ δε σχολιάζω γιατί θα με πείτε ακραία...ούτε στην Ελλάδα τους ήθελα τους αγώνες. Δούλευα εκεί και αυτά που έβλεπα κάθε μέρα ουδεμία σχέση είχαν με το Ολυμπιακό Ιδεώδες.

Ασκαρδαμυκτί είπε...

Ψιλοάσχετο: ο Κότσιρας κουρεύτηκε;

Ανώνυμος είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από έναν διαχειριστή ιστολογίου.
Penelope είπε...

Γειά σου Μερόπη μου γύρισα και εγώ στη βάση μου και βλέπω τέρατα και σημεία..! Χμ.. η Ολυμπιακή φλόγα της Coca Cola, Nike .... και των αναβολικών....θα προτιμήσω τα Ανθρώπινα Δικαιώματα.... Σε χαιρετώ
P.S. για τα τεχνικά προβλήματα της Αλβιώνας see Johnny and Me page 3

Meropi είπε...

-@@ Agapimenoi mou filoi,
den mou aresoun ta greeklish, alla apo londino tora kai malista apo internet cafe mono auta mporo na grapso.
-@ xasodikis
-@ Vassia
-@ mariana faithful
-@ Ελένη Τροβά
-@ ritsmas
-@ patsiouri
-@ Penelope
sygnomi pou den mporo na sas grapso polla. Blepo oti oloi symfoneite oti yperexoun ta dikaiomata kai den exete adiko!
-@ Ασκαρδαμυκτί mou nai koureutike o Kotsiras.

Penelope είπε...

Δηλαδή τώρα Μερόπη αναπνέουμαι τον ιδιο αέρα?!!Που πας λοιπόν χωρίς το manual της Penelope για την Αλβιώνα? Καλή τύχη (γιατί τύχη χρειάζεσαι εδώ στην Αλβιώνα)και καλά να περνάς...

tzonakos είπε...

Eντάξει, ο κόσμος, το κοινό αίσθημα ειναι υπερ των ακτιβιστών, υπερ του Θιβέτ και κατα απολυταρχικών σκληρών καθεστώτων όπως η Κίνα.
Το επίσημο Κράτος μας... με ποιόν είναι ;;;

xasodikis είπε...

@tzonakos

Να την πάμε την ερώτηση λίγο παραπίσω; Όταν παρέδιδε την ολυμπιακή σημαία στον δήμαρχο του Πεκίνου, κατά την τελετή λήξης το 2004, με ποιον ήταν το επίσημο κράτος μας; Γιατί να έχει αλλάξει θέση τώρα; Και -το σημαντικότερο ίσως ερώτημα- εμείς όλοι με ποιον ήμασταν τότε;

phlou...flis είπε...

Να με συγχωρέσεις που άργησα. Ενα ελαφρύ συνάχι μου στέρησε την e-πικοινωνία.
Ζηλεύω τους ακτιβιστές και ...με θεωρώ λίγο μεγάλο γι αυτές τις ηρωικές τους πράξεις. Γι αυτό καταφεύγω στα ...λόγια μέσω των ιστολογίων μου. Μαζί με τους ακτιβιστές λοιπόν κι εγώ συμπαρατάσσομαι.

katerina είπε...

Μερόπη μου, γεια
ανθρωπινα δικαιωματα και ...ξερό ψωμι.
Αλλωστε χωρίς ανθρωπους και την αεναη πάλη τους ειτε για τα ποθουμενα, ειτε για τα κακτημένα, για ποιους Ολυμπιακους να μιλάμε και ρε παιδια ....σε ποιους απευθύνονται;;;;

cosmopolis είπε...

Μερόπη μου, είναι σα να ρωτάς πια αν έχει αξία ένα εμπόρευμα ή μια ιδέα. Προτιμώ (πάντα) την ιδέα.

Spitogata είπε...

Όχι το pass the flame...
Μερόπη μου πριν τέσσερα χρόνια ακολούθησα την φλόγα βήμα - βήμα στην Ελλάδα και τον κόσμο (κάλυπτα δημοσιογραφικά την σχετική εκπομπή) με σταθερή μουσική υπόκρουση το συγκεκριμένο κομμάτι. Αν το ακούς λοιπόν κάθε μέρα επί 4-5 μήνες στο τέλος παθαίνεις παράκρουση.

Για τα υπόλοιπα και πιο ουσιαστικά που αναφέρεις, θεωρώ πως το μόνο που μπορεί ο καθένας από εμάς μεμονωμένα όχι μόνο στους Ολυμπιακούς , αλλά κάθε μέρα είναι ΜΠΟΙΚΟΤΑΖ ΣΤΑ ΚΙΝΕΖΙΚΑ ΠΡΟΙΟΝΤΑ.

ΟΛΟΚΛΗΡΩΤΙΚΟ, όπως και το δικό τους καθεστώς με την επίφαση της Λαικής Δημοκρατίας.

Επίσης, εδώ http://www.avaaz.org/en/tibet_end_the_violence/98.php/?cl_tf_sign=1
μπορεί όποιος θέλει να ψηφίσει για την απελευθέρωση του Θιβέτ και την στήριξη του Δαλάι Λάμα.

Αυτά τα λίγα
Καλό Σ/Κ

doctor είπε...

Οι Ολυμπιακοί Αγώνες είναι μπίζνα που αφορά 5-6 πολυεθνικές που θησαυρίζουν.

Τα περί αρχαίου πνεύματος αθανάτου και λοιπών είναι ιστορίες για αγρίους.

doctor

mmexer είπε...

Εννοείται με τους Δημοσιογράφους χωρίς σύνορα και όχι με την κυβέρνηση.
Που προσπάθησε να το καλύψει η ΕΡΤ αλλάζοντας πλάνο. Ελεϊνό.

Τώρα η Κίνα παίζει το ρόλο της και οι υπόλοιποι την βοηθούν γιατί μια πιθανή κατάρρευση της Κίνας οδηγεί στην διάλυση της Ευρώπης λέει ο Κουσκουβέλης καθηγητής Διεθνών Σχέσεων....

Spitogata είπε...

Ematha apo sponta pws eiste londino kyria moy...

Eisai u kyria stin diafimisi tis Aigean?

Kala na pernas kai me to kalo na epistrepseis!

Meropi είπε...

Να μαι πάλι πίσω στα πάτρια εδάφη!!
-@ Πηνελόπη μου καλή,
είχα το manual της κορούλας μου στο Λονδίνο. Χα χα χα!

-@ Τζονάκο και
-@ Χασοδίκη μου το επίσημο ελληνικό κράτος νομίζω δεν μπορούσε να κάνει κάτι διαφορετικό από αυτό που έκανε. Δηλαδή να παραδώσει την ολυμπιακή φλόγα προσπαθώντας παράλληλα να τηρεί την έννομη τάξη.....Από την άλλη και οι Ακτιβιστές καλά κάνανε και αυτοί!

-@ phlou...flis μου κι εγώ είμαι λίγο μεγάλη πια για ακτιβισμό...

-@ Κατερίνα μου,
συμφωνώ ότι τα ανθρώπινα δικαιώματα είναι πάνω απ' όλα. "Ψωμί- Παιδεία - Ελευθερία" όπως φωνάζαμε κάποτε στο Πολυτεχνείο (όσο και αν αυτό τώρα ακούγεται κατεστημένο!)

Meropi είπε...

-@ Dora μου κι εγώ με την ιδέα είμαι!

-@ Σπιτόγατα μου,
σε καταλαβαίνω με το τραγούδι! Πράγματι όταν το έχεις φάει στη μάπα τόσο πολύ, στο τέλος δεν μπορείς να το ακούς.
Όσο για τη διαφήμιση της Aegean μακάρι να ήμουν η κοπέλα της διαφήμισης! Να είχα τα νιάτα της και την ομορφιά της!! Το ...στόμα της βέβαια δεν θα ήθελα να το έχω. Χα χα χα!

-@ Δόκτωρ μου,
συμφωνώ ότι οι Ολυμπιακοί Αγώνες δεν είναι τόσο αθώοι, καθόλου αθώοι θα έλεγα. Σήμερα, δυστυχώς, πρωταθλητισμός σημαίνει ντόππινγκ και χορηγίες από πολυεθνικές....

-@ mmexer μου,
ναι με το πλάνο αυτό γίναμε ρεζίλι. Δεν το πιάσαμε καλά και μετά το πήραμε...από τα ξένα κανάλια.
Όσο για την Κίνα έχει γίνει Οικονομικός κολοσσός και πολλοί εξαρτώνται απ' αυτήν. Τα δε ανθρώπινα δικαιώματα πήγανε περίπατο...